31 mar. 2008

¿Sigue siendo apple una marca cara?

Una de las discursiones mas comunes que suelen mantener mackeros y no mackeros es si apple es una marca cara o por el contrario tiene una buena relación calidad-precio.

Es evidente que los precios tanto de los mac como de los iPod han bajado mucho en los últimos años pero esto, mas que depender de apple, depende de la evolución que ha tenido la informática y la tecnología en general en la que cada vez se ofrecen mejores prestaciones a precios mas bajos.

Es difícil comparar un Mac con un PC ya que aunque sean tecnológicamente similares no es sencillo calcular cuanto cuesta el diseño tan cuidado de todo lo que hace apple frente a otras opciones "peceras" en las que la estética tiene muy poca importancia. Tampoco es fácil calcular el coste de implantar sucursales de una empresa en practicamente cada provincia de cada país frente a otra empresa cuya presencia en algunos paises (tanto de puntos de venta como de servicio técnico oficial, etc.) es casi testimonial.

Pero está claro que si los Mac han bajado mucho de precio los PC lo han hecho mucho mas. Es increible ver como hay portátiles de a penas 400 € con unas prestaciones para nada modestas, portátiles que hace a penas uno o dos años costaban el doble que ahora.

Está claro que para un mackero lo interesante y lo que realmente te hace decidirte por un Mac es el sistema operativo pero curiosamente Mac OS X es mas barato que alguna versión de Windows Vista por lo que este argumento no sirve para justificar un supuesto sobre precio de los Mac.

La garantía o el servicio técnico tampoco ofrecen un plus. He leído cosas muy buenas en este aspecto de marcas como Dell y que decir de marcas muy implantadas en casi cualquier país como HP, Toshiba, etc.

Creo que uno de los problemas es la escasa gama de equipos que tiene apple. A apple, al menos por ahora, no le interesa competir en el segmento de gama mas baja, en equipos de 400 - 500 € y decide ofrecer portátiles demasiado básicos para mucha gente a partir de 950 €... demasiado caros para muchos.

Está claro que para aquel que quiera utilizar Mac OS X no hay mas opción y por lo tanto el precio, siempre que no se dispare demasiado, es algo secundario ya que no puedes comparar entre distintas marcas y decidirte por una u otra.

Ocurre lo mismo con los iPod que han bajado su precio en los últimos años a la misma velocidad que han aumentado las prestaciones pero aún así hay modelos de otras marcas (y hablo de marcas de reconocido prestigio) con mas prestaciones por menos dinero.

Curiosamente mucha gente decía hace bien poco que era justo pagar 79 € por el iPod Shuffle de 1 Gb porque aunque tuviese pocas prestaciones y capacidad su diseño y miniaturización justificaban este precio. Practicamente de un día para otro apple decide que 45 € es un precio mucho mas acorde con las características de este iPod.

Así que la pregunta está clara: ¿sigue siendo apple una marca cara?.

17 comentarios:

daveimac dijo...

Hola.

Como diría Jack el Destripador, "...vayamos por partes..." XDD

Corto y pego:
* "Es difícil comparar un Mac con un PC ya que aunque sean tecnológicamente similares no es sencillo calcular cuanto cuesta el diseño..."
En primer lugar, tecnológicamente, quizá no sean tan diferentes, si hablamos de otras marcas de PC, porque si hablamos de clónicos ya no hay color. Además... en el precio hay un notable detalle que siempre parece que se obvia. En la máquina está incluído uno de los sistemas operativos más avanzados, seguros y amigables para cualquier usuario del mundo, amén que también lleva preinstalado de casa mucho software (edición y catalogador de imágenes: iPhoto, reproductor de audio avanzado, iTunes, editor de vídeos: iMovie, etc... el paquete iLife, vamos) que raro es que en PC te lo pongan instalado.
Como la propia apple publicita: saca tu máquina de la caja y navega, edita vídeo o fotos, crea música o sitioweb.

Para comparar, hay que hacerlo en igualdad (o casi) de condiciones. Es seguro que será difícil encontrar un PC con la misma potencia y calidad de sus componentes y el software preinstalado que un mac.

Corto y pego:
"...la escasa gama de equipos que tiene apple..." mmmmm... ¿seguro? El equipo más económico teniendo un mac en tus manos es un Mac Mini por 595 euros. Y creo que no vale mucho eso de "...pero tienes que poner el monitor, el teclado, el ratón...". Quién no tiene un PC u ordenador anterior del que "heredar" esos accesorios...
La gama de apple abarca desde el MacMini, que bajo mi punto de vista es el mal llamado "el primer mac para los switchers", ya que más bien quizá sea un ordenador para quien no necesita demasiada potencia, para multimedia y para navegación por la red. Los iMacs, para lo mismo, pero algo más avanzados, más potentes, y con todos los accesorios, los MacPro, los equipos de mayor potencial, quizá demasiado enfocados a un mercado de usuarios profesionales de edición de vídeo, renderizado y temas así. Y para los portátiles pasa casi lo mismo: los MacBook como básicos, cada modelo escalonado aumentando en potencia y prestaciones, y los MacBook Pro, donde se puede decir que son los MacPro pero portables.

Con respecto a los precios, tanto de los ordenadores como los iPods... es lo más normal del mundo. El mercado sigue avanzando, y por tanto los precios también. Por ejemplo: por el precio que hoy compramos un iMac de 20" con un Core2Duo, hace algo más de un año era el mismo precio de un iMac de 17" y CoreSolo, con mucho menos disco duro y menos RAM.

Los precios cambian, como todo. Es la ley de la oferta y demanda, las fluctuaciones de bolsa, etc etc.

Siento el tocho, pero creo que se pedía opinión, ¿no?. Un saludo.

Anónimo dijo...

pero la cosa esque un imac cuesta mas que la suma del precio de sus componentes

pableras dijo...

Me gusta mucho como has planteado el tema, no como en otros sitios que son un poco mas fanaticos ;) . Ya me compre hace un año mi macbook, y como es normal, estuve mirando precios. Practicamente, no habia diferencia entre un mac y su semejante sony vaio, por lo que me decidi por el mac (y estoy más que satisfecho de la compra!) Ahora no se como estaran las cosas, la verdad es que como bien dices, hay pc´s portatiles de buenas prestaciones y no de marcas tan desconocidas (ya de calidad, no puedo hablar) como acer, por ejemplo.

DAVEIMAC: el mac mini es caro, muy caro. Recientemente compre un pc completo a mi padre, caja, monitor, teclado y demas. Y con prestaciones iguales o superiores a las del mac mini. Y no superó los 430€. Si le hubiese comprado el SO, seguiria siendo más barato que un sólo un mac mini.
Por otro lado, aunque el Win vista no le he usado, el Win XP no es un SO que venga "pelao".

No puedo mas que decir, que aunque espero que sea dentro de mucho tiempo, el siguiente equipo que compre, será un mac.

daveimac dijo...

Hola.

Me reitero en mis palabras... por matizar un poco más.

Para hacer una comparación entre un equipo PC y uno de apple hay que tener en cuenta que el equipo de apple es una unidad completa e indivisible compuesta de:

- los componentes (obviamente)
- el software: MAC OS X, iLife

Un PC lo compras a pelo, con Linux, con Win, con lo que sea, y el resto de soft también ha de pasar por caja o tirar de P2P.

Se me olvidó advertir: no soy para nada fanboy ni evangelizador. De hecho suelo ser bastante crítico con apple, pero puesto todo en una balanza, la cosa se inclina a su favor.

@ palabreras: no es fácil encontrar PCs completos más económicos que el más económico de la gama de apple, pero no imposible. De todas formas, con todos mis respetos, la seguridad que tienes con un sistema operativo como el que trae o se le ponga al PC que comentas, más la suite iLife para mí vale la diferencia de ciento y algo de euros que comentas. Sólo el OS + iLife superan los cientoypico euros de marras.

Un saludo.

Pableras dijo...

@ daveimac: No estoy de acuerdo contigo sobre el precio del mac mini, lo difícil es no encontrar equipos pc más baratos que este.

Si bien es cierto que en el concepto de "unidad completa e indivisible" entra en juego el diseño, algo que no se puede encontrar en ningún pc y añadimos el tamaño, que en algunos casos si puede importar. En este aspecto, los mac son insuperables. Y otro punto que tiene a favor es el SO, al que puedes perrear todo lo que quieras, que es difícil que se cuelgue (las dos veces que se me ha colgado, con reiniciar el finder fue mas que suficiente, opción que el explorer no dá)

Como todo, tiene sus pros y sus contras, y todos tenemos amigos, el típico tontolaba que se compra el imac porque tiene una manzana y es más caro, que sólo lo va a usar para descargar pelis y verlas. En el fondo, puede ser caro o no, segun se mire, lo que si que está claro es que los mac no son para todos!

Anónimo dijo...

Está claro que a todos los que nos pasamos a Mac nos gusta Mac OS X y la suite iLife pero no creo que esto sirva para justificar un supuesto aumento en el precio de los Mac por que como dicen en el articulo, Mac OS X es mas barato que Windows Vista (creo que hay alguna versión que supera los 600 €) y Office (que viene incluído en algunos PC tambien tiene un precio muy alto.

Anónimo dijo...

El "problema" es que apple no tiene competencia.

Aunque un pc tenga los mismos componentes no es exactamente lo mismo ya que no se le puede instalar mac os de forma "normal".

Por lo tanto no podemos comparar precios directamente como haríamos entre dos pcs con el mismo sistema operativo, mismos programas, mismo hardware. etc.

El ejemplo del ipod shuffle está bien. Apple se ha visto obligada a bajar radicalmente el precio porque cada vez hay mas competencia con mejores prestaciones y a menos de la mitad de precio de lo que antes costaba.

Aun así creo que el precio de los mac, aunque esté un poco por encima de la media de los pc no es exagerado y bien vale pagar un poquito mas a cambio de un sistema con el que vas a estar mas a gusto durante muchos años.

Federico dijo...

Lo que se abona al comprar un Mac es valor agregado. Yo pagué algo de 2500 dólares mi iMac blanca Core 2 Duo a 2,16 (20'') y no tengo una sola queja. Todas flores para tirarle. Aunque parezca mínimo, y para empezar, estoy super feliz de poder tenerla en mi cuarto las 24 horas prendida y poder dormir escuchando musica (no hace nada NADA de ruido). Por otra parte, me parece fenomenal poder usarla de mediacenter.

Al mismo tiempo puedo usarla para trabajar y estudiar (diseño web y estudio arquitectura, actualmente la uso mucho para el ArchiCad, programón si los hay...). Mientras hago esto puedo escuchar música con iTunes, tener Safari, Adium y Mail abiertos, y unas cuantas aplicaciones más. Se banca todo, es realmente espectacular.

Y no es fanatismo, nunca había usado un Mac antes de tener el mío, y tengo que admitir, que mi próxima computadora va a ser Mac, 100% asegurado.

markchang dijo...

un mac ahora, cuesta lo que uno de similares características y CALIDAD de acabados.

En la informática, como en los automoíviles, cuesta más ganar unas decimas de mm en un ajuste que muchas otras cosas, vale más eliminar una vibración molesta, o una buena insonorización.

En ese aspecto salvo cagadas Apple por como parce que les gusta que sean los equipos no tiene rival. Entre lo del diseño emocional y a ergonomía, llegan a límites insospechables.

El clónico de pc box vale, con lo mismo que un mini y sin SO unos 430 450€ frente a los 595. Obviando el tema del soft, es que uno ocupa seguro algo como 20x45x50 y el otro 15x16x5 y no hace ruido. eso es un ejercicio de ingeniería que hay que pagar al igual que la delgadez del Air (y no me vengás con el lenovo y compañía, que igual que se dice lo de 1 USB o batería no intercambiable, también digo que de 1700 a 2300 hay una diferencia grande como para pensar si necesitas poder cmaiar la batt, un USB más o la lectora dentro del PC y no por separado.

No son caros, están en la línea de las empresas que hacen aparatos con características similares con calidades similares (por suerte, y gracias en gran medida al paso a intel)

Sergio dijo...

Aunque yo no pienso que apple sea una empresa exageradamente cara tampoco estoy de acuero con que se compare en precios un mac con un clónico.

Mejor podemos seleccionar algún modelo de HP, Dell, etc. que son marcas de reconocido prestigio, con unos diseños que no tienen nada que envidiar a los de apple y copn unos precios por debajo a igualdad de prestaciones.

Mirar el Dell Inspiron 1525 o algún modelo de la serie Pavilion DV de HP.

markchang dijo...

y quien ha dicho que se compare con un clónico? un portátil por ejemplo clónico tiene o puede tener las mismas tripas, pero no está tan optimizado y por tanto nunca será tan delgado no tan ligero que uno de apple, sony dell y alguno más.

Luego lo de los materiales también cuenta, los dell a mi personalmente no me gustan, hacen unas carcasas... que no están a la altura de la marca, es una opinión. aparte que lo de los tamaños, especialmente la delgadez, para mi muy importante, una vez elegido el tamaño de pantalla que quieres, la planta ya está definida. entonces hya que intentar que sea lo más delgado posible.

Tal vez será que otras marcas usan más piezas comunes que apple y por eso no pueden ajustarlo tanto, pero no hay color.

De Dell, decir que cuando uno se lo configura en condiciones, dan leña en € también. En su favor, tienen unos monitores con rpecios excelentes y muchas ofertas puntuales.

Es lo de siempre, un laguna está muy bien, y últimamente la calidad está muy mejorada pero... lo siento, hay muchas cosas que siguen diferenciándolo de un BMW un Mercedes y similares (y eso que el motor del renault es cojonudísimo y ahí si podrían meter el codo con los otros)

ahora cambia renault por clónico, BMW Mercedes y cia por apple thoshiba sony... y motor por micro,placa y demás y...tienes un resumen con un símil que lo explica a la perfección.

saludos

markchang

Pableras dijo...

Estoy de acuerdo que en temas de portátiles no se puede comparar un macbook con uno clónico. Aquí, sin duda alguna, la calidad de los materiales, ensamblaje de las piezas y demás es un punto diferenciador, tanto hacia los clónicos como hacia portátiles de muchas otras marcas. Fanatismos a parte, es cierto que la calidad de apple (sólo puedo hablar de portátiles) es difícilmente superable. Lo bueno, se paga, como un buen coche, y en el caso del macbook (que es lo que tengo y de lo que puedo hablar) este posible sobreprecio está más que justificado.

Pero a la hora de comparar equipos de sobremesa, si el espacio no es una necesidad o condición, y dejando de lado el SO, que es un punto claramente diferenciador, porque no se van a poder comparar con p.c.´s montados por piezas o clonicos? Ahí es cada uno quien elige las piezas y lo monta, porque las piezas elegidas van a ser de menor calidad? puedo comprar y montar una placa asus, procesador intel, memoria kingston, HD seagate, grafica ATI, etc, y es cada uno quien dependiendo de lo que quiera pagar elige la calidad. Por mi parte son perfectamente comparables. Y eso de que ademas hay que sumar el precio del SO no es valido. Los SO de windows originales son una leyenda, todo el mundo los conoce pero nadie los ha visto xD (vale, excepto si te compras un equipo que venga con él)

Me sigue pareciendo en cuanto a equipos de sobremesa, y vuelvo a decir, si ni el espacio ni el SO son condicion o necesidad, Apple tiene poco o nada que hacer frente a practicamente la totalidad de pc´s de sobremesa, tanto por precio como por prestaciones.

markchang dijo...

mira, es muy curioso. Apple equipos de sobremesa de torre solo tiene el mac pro que es una brutalidad de bicho, los otros 2 son el mini y el imac.

El mini, habría que compararlo con máquinas del estilo, tamaño reducido, prestaciones más que aceptables... y mi experiencia (hace un año compré 6) es que lo que tiene la competencia es igual o más caro en ese segmento de bichos miniaturizados.

El imac, es impresionante, tal vez de lo más interesante de la gama de apple, el único problema es el llevar la pantalla y lo demás integrado pero.... yo conozco un caso de un imac con la pantalla jodida, que se le quitó el pedestal, se colgó mirando la pantalla a ala pared y se conectó una segunda pantalla por el mini DVI :-) así un poco a modo de off topic.

Vamos, que si le falta una torre doméstica sin pantalla pero dudo que la saquen. Ahora bien, con cual la comparamos? sony tiene algo parecido y es más caro aun y no se como irá porque no lo he probado así que....

por supuesto un clónico sale mejor de precio pero... hay que saber que elegir y como elegirlo, sino tendrás muchos problemillas la verdad.

Si por ejemplo te quieres montar una estación de trabajo, puedes elegir una placa tyan con un xeon de la serie 3000, una gráfica quadro de las gama media, discos sata, una buena caja como una lianli y una fuente de 1000w por si lo amplías en el futuro. buenos disipadores, grabadoras y demás, y el clónico ya no es tan barato, porque ya no es tan "clónico" no se si me explico.

también he de reconocer que para ver el correo y abrir el "mesenggé" no hace falta mas que un sempron en una placa nisu con 512 de RAM, un disco PATA y win XP o incluso menos Pero no hablábamos de eso, o si?

del mac pro, que decir. No es tan caro si lo comparas con clónicos de calidad con placas tyan, mismos micros buenos discos, memorias certificadas para la placa (que son igual de caras que las sin certificar pero que tyan dicen que valen, como en los equipos de marca, que se ahce lo mismo)
HP,Dell, todos tienen precios parecidos. Yo concretamente uso un Sun ultra 40 m2 con 2 opterones de la serie 2000 y 8 Gb de RAM para catia y nastran, y podría decir que es mejor aun que el de apple y de precio, a igualdad de condiciones es algo más barato, y no mucho más que un clónico. Lo que se paga en estos equipos, amen de la grandísima calidad en la sun y en la mac pro de los acabados y como está todo colocado y eso, es la garantía de que todas las piezas del puzzle encajan a la perfección, y eso cuando tu comida depende de que no haya fallos y eso, es un grado.

Por eso vuelvo a reiterar que lo mismo que ocurre en los portátiles ocurre, tal vez en menor medida pero ocurre en los sobremesa. Es solo ceustión de fijarse en absolutamente todo, incluso medir ajustes con aparatos de medida que den centésimas de mm para ver muuuchas cosas.

Carlos dijo...

Con todos mis respetos, veo aquí y en otros sitios que los seguidores de apple están muy informados sobre los productos de apple pero a veces lo están poco sobre la competencia y aún así se permiten decir que un mac es mejor que un determinado PC por esto o lo otro.

Habéis hablado sobre medidas, pesos y diseño en general como un aspecto en el que apple gana por goleada y con el que se puede justificar un supuesto sobre precio, incluso ha salido el nombre de Dell... ¿Sabéis que un Dell XPS M1330 es mas ligero que un Macbook?. ¿Sabéis que tambíen es mas fino al menos en algunas partes?. Además de venir mejor equipado en un modelo de precio similar (el triple de memoria, el doble de disco duro, mas conectores como el útil HDMI...).

Otra cosa que se dice es lo de la calidad de materiales y contrucción... ¡pero si los macbook tienen unas carcasas que han dado multidud de problemas tanto de holgura como de decoloración por mala calidad!.

En fin, que cada uno decide en que gasta su dinero y si para alguien merece la pena pagar mas por menos prestaciones o lo mismo por un equipo menos equipado pero poder usar Mac OS X, perfecto, nada que objetar. Pero no cerremos los ojos ante la realidad ni neguemos la evidencia y es que apple sigue siendo una marca mas cara que otras que ofrecen lo mismo o mas incluyendo en esto garantía de una marca fuerte, servicio técnico, calidad de materiales y construcción, diseño, etc. y no sólo hardware como puede ocurrir con un clónico.

markchang dijo...

bueno, pues lo siento pero la báscula del chino no dice lo mismo, y del tamaño.... en algún sitio, me parece curioso el comentario.

Si configuras coges un MB de los del medio de serie (1149€) y configuras un dell desde el de serie para que sean IGUALES queda que salen 1100€+ la batería de 6 celdas, que hace que pese más de 2 kilos (si quieres la autonomía del MB claro) es decir, que de precio parecido, de prestaciones internas iguales y no te negaré que lleva lo de las tarjetas, pero.... es que lo de que en algunos sitios es más delgado... y en la gran mayoría más grueso, y si en planta son casi iguales, el grosor diferencia, y si cabe o no cabe no lo dicta la parte más delgada.

en cuanto a la calidad... pues problemas en los MB hubo en la primera hornada con el amarilleado lo cual fue solucionado, de holguras? joder pues tú me dirás donde, porque ahora mismo estoy hablando con una persona del ST central de Europa que es amigo mio y de eso no sabe nada ( lo de los amarilleos les ha vuelto locos en la primera versión de intel que salió).

El Dell en cambio, el modelo concreto que comentas, el cual he podido probar, en la unidad a la que tuve acceso digamos que crujía en exceso, tal vez fuera que estoy acostumbrado a que el aluminio no cruje, a veces algunas empresas hacen carcasas demasiado delgadas justo para bajar peso y pecan de endebles, pero te puedo decir que por mis manos pasan más PC's que macs y me gusta inspeccionarles minuciosamente, no digo las cosas a la ligera

Apple ahora hace equipos equiparables a los de la competencia y con un precio similar (con un margen de +/- 100€ en equipos de hasta 2000€ con lo cual no digo que sea mejor que el dell categóricamente, digo que tiene muchas cosa mejores y alguna en la que no gana. Otro punto importante es la ergonomía, el gran olvidado en los PC's y que apple suele exprimir mucho. Detalles como la proporción del equipo en sus medidas, los radios de acuerdo, la bisagra, el cargador.... eso no solo es estética, es mejoras para la facilidad de uso.

Aquí nadie le está cerrando los ojos a nadie, se está hablando de si Apple sigue siendo tan cara como antes y algunos argumentamos que ya no, que ahora está equiparada a las marcas que ofrecen productos similares y de calidad similar.

El día que se hable de comparativas entre MB y equipos directamente equiparables hablaremos del MB, de Dell, de sony, de samsung, de thoshiba de lenovo... y seguramenta elguno más, como Asus (seguro que se me queda alguno por mencionar, entre los que acer no está).

saludos


markchang

Anónimo dijo...

El "problema" de apple no es que sea mucho mas cara que la competencia sino que no tiene una gama básica de equipos de 500 - 600 € para un portátil.

No hay mas que ver, por ejemplo, los procesadores que llevan los macbook. Hay procesadores mas modestos y baratos que se ven en otros portátiles pero que apple no quiere usar.

Eso hace que la gama mas básica de apple (en portátiles) parta de los casi 1000 €. Y el que está buscando un equipo mucho mas barato y ve que apple no lo tiene se lleva la imagen de que apple es una marca cara.

Yo, como ya he dicho antes, pienso que mas que un problema de precio es un problema de una gama relativamente escasa que no te permite comprar un mac si sólo quieres o puedes gastar 600 €, por ejemplo.

Anónimo dijo...

Para el que siga dudando que los mac son caros que se informe sobre OpenComputer del que se está hablando mucho ultimamente.

Un PC potente y perfectamente preparado para funcionar con Mac OS X Leopard por 350 € poco mas.

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